NACE的方向？

tianlinhe2013-04-21 17:18阅读 11344回复 28

NACE如此不堪，大家试试成立一个防腐公司怎么样？船舶行业越来越不行，我们许多同行都不知道明天怎样，另外我们许多人只知道涂装防腐，其它的不懂，在这样的情况下有没有可能大家联合起来成立一个公司呢？经过这一次的危机，相信各位对工作的态度应该有清醒的认识。如此我们应该比一些草台班子要好一些。大家以为如何？

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标签：防腐涂料涂装船舶

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回帖28

tianlinhe作者2013-04-22 08:21#2
以标准为基础，综合化的公司，可以进行涂装防腐技术服务、涂装施工、涂装施工人员的培训，或者作为单独的第三方检验机构、、、
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choujian1232013-04-22 09:09#3
检验公司应该可行性更大吧
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tianlinhe作者2013-04-22 09:21#4
什么都可以考虑，只要大家做起来，中国的防腐太挫了，不出问题不重视，出了问题还是不重视，涂装防腐好像可有可无！如果我们坚持做，从工程施工开始做起，10年后的结果是怎样的？
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tianlinhe作者2013-04-22 10:18#5
我们可以试试，有钱出钱，有力出力，有资源出资源，从小做起？
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tianlinhe作者2013-04-22 11:12#6
     如果我们不是像现在的外包队老板那样黑心、如果我们有非常专业的知识、如果我们不被船东挟持、如果我们有做中国涂装第一的理想、如果我们真的做到了？
   船舶涂装先不说，现在满世界的汽车维修、还有什么微修时的涂装就是一个非常大的市场，大家可以看看投诉；江淮汽车的锈蚀、发动机的腐蚀、涂装条件的不重视、涂装配套的省略；
   再说建筑工程   外墙涂装时的涂装工艺不合理（2005年我做了8个外墙氟碳漆的施工，每一个项目都出问题：第一个是油漆的主剂到了固化剂没有到，项目经理要我喷漆，我问他们固化剂在哪？回答：什么是固化剂？第二个项目，质检局的外立面做氟碳漆，封闭底漆喷了再刮腻子，再喷面漆，结果可想而知AAA漆的服务商来了，坚持。。。第三个项目，一个医院的办公大楼做氟碳漆，无膜厚要求，底漆喷完后喷面漆结果全是花脸猫、、、还有一个交通局的外立面，涂层配套出错，2个平方要用5升的氟碳面漆、、、）
    现在再来谈谈船舶涂装：淡水舱的涂装可能是许多同行的梦魇？去湿机的使用有多少人能够在零下时保证涂装施工？有很多人连通风管怎么放置都不知道，有一个船东在检查APT艉尖仓时发现头顶的焊缝上有等距的1公分裂缝，要求把焊缝打磨干净再涂装！他不知道那是在分段时反放的分段，工人报验前没有认真检查，做卫生的时候铲刀碰到未干透的油漆留下的问题。还有一次，2012年有一个厂没有船坞，2条在水里一年左右的船外板要重新涂装，表面有大量的锈蚀，最深的有2mm,一般的有1mm,工艺要求是ST3级，结果船东不接受！后来接受了我的建议改为SA2.5其实只做到了2级，第二天船东什么都没有说，OK!我们大家是不是在工作中都遇到了各种各样的问题？又有几个领导重视过您的意见？还是老外懂的多！有一条油船，意大利的船东，仅仅去油就把我们的船坞经理整惨了，报了5次不过！后来找我，当着船东的面我搽擦给他们看，船东OK!    多了去了，可惜啊本人目前下岗，想改行了，对自己多年的涂装要说再见了！所以希望涂装同仁有自强的意念，联合起来做好涂装防腐。
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春雨弯刀2013-04-22 11:32#7
很认同何兄的中国涂装第一的理想，也认同你所讲的几点目前工程行业的混杂的情况。我手机打字慢，那我也来谈谈自己的想法。
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春雨弯刀2013-04-22 11:45#8
工程行业施工水平整体不高的原因有以下几点：
1.很多包工头<很多时候他们喜欢别人称呼他老总或者企业家>大体都是想为了自己装满腰包而已，压根没去想社会责任，不会去想去推进这个行业的发展，只要挣到钱就行了，对于质量也只是停留在口头而已。
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春雨弯刀2013-04-22 11:52#9
2.国内业主对防腐蚀涂装普遍不重视。很多业主现在公开招投标或者是询标都是采取最低价中标，认为不就是刷刷油漆吗，只要是面子过得去，哪管什么膜厚啊，表面的盐分啊，拉力要求啊，这些统统不重要，他们衡量质量的好坏就是停留在外观上。觉得涂装的作用就只是美观装饰而已，不像设备啊，阀门啊作用大。在这里我讲两个小故事。
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春雨弯刀2013-04-22 11:59#10
a.故事一；某国企化工单位车间设备管线涂装，施工工艺为醇酸底漆加面漆，喷砂除锈，当时我建议他们设备经理在不增加单价的情况下改用环氧加聚氨酯的配套，可以延长保质期限，他笑嘻嘻的说，要那么长时间干什么呢，别太较真了，每年刷一次修一次是最好的，不然我们哪来钱呢？
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春雨弯刀2013-04-22 12:10#11
b.故事二；某大型发电厂内钢结构，设备管线涂装，业主工艺是人工除锈，环氧富锌底漆+聚氨酯面漆，暂且不讨论这个表面处理要求的可行性。开标的时候，几家的报价上下差距范围只有2到3万，结果有一家的报价都低于成本价了，被选为中标单位。姑且不说他有没有潜规则，你可以想象他会去原则正儿八经的油漆公司吗？材料上偷工不说，十多块每公斤的山寨油漆，过期的油漆被使用在了工程上，后面的事情就不多说了…由此可以看出，业主不重视，一级应付一级，哪来的工程质量保证？换做是你这样的活也是不能做的呀，可，别忘了，你不做，有很多人想去做，他们想的不是工程质量，而是交易中的利益。
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tianlinhe作者2013-04-22 12:20#12
春雨弯刀:b.故事二；某大型发电厂内钢结构，设备管线涂装，业主工艺是人工除锈，环氧富锌底漆+聚氨酯面漆，暂且不讨论这个表面处理要求的可行性。开标的时候，几家的报价上下差距范围只有2到3万，结果有一家的报价都低于成本价了，被选为中标单位。姑且不说他有没有潜规则，你可以想象他会 .. (2013-04-22 12:10)
所以我们可以做，要是已经走上正轨我们就没有市场了！资源丰富的同仁要好好利用好，不要只顾眼前的小利。当然这不是一天两天的事，也不是一两个人的事，要合力！
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春雨弯刀2013-04-22 12:21#13
何兄开头的话令人敬佩，想以专业扎实的专业知识，整体有序的高素质，经验丰富的施工人员来立足于目前这个鱼龙混杂的环境咋一听绝对很不现实，但很多事情都是如此，我不管他人如何，别人怎么做，我自己从我自己开始，要求自己这么做，坚持自己的原则，难免会在这种环境下碰的头破血流。
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春雨弯刀2013-04-22 12:28#14
有些情况下，不能把所有的责任推到施工单位的头上，业主这一块死命的压低价格，目前人工，材料价格每年都在飞涨，而工业涂装的人工单价都涨到了170以上了，试想，那些个在船厂做打磨工的，油漆工的日工单价有这么高吗？肯定没有。劳动密集，资金密集的船舶涂装几乎上已经谈不上是什么盈利的事情了，能把底下队伍养活就很不容易了。
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春雨弯刀2013-04-22 12:33#15
综合上述，你想以质量为本立足去开拓市场，跟着外企工程公司做是个不错的选择。但具体如何操作，还是需要详细的可行性方案的，可以的话，我愿意出力。
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tianlinhe作者2013-04-22 12:42#16
春雨弯刀:综合上述，你想以质量为本立足去开拓市场，跟着外企工程公司做是个不错的选择。但具体如何操作，还是需要详细的可行性方案的，可以的话，我愿意出力。 (2013-04-22 12:33)
这需要大家参与，几个人没有用，我也只是抛砖引玉，希望有更多的同仁参与讨论。不然就是空想。再说我也只是一个普通的涂装人，如果我有高薪有地位可能就不会讲这些了。
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chgzh01012013-04-22 20:24#17
目前在国内，涂装行业确实比较尴尬，一切以成本为导向是不可能提高产品质量的，如果是出口的项目，老外要求的严格一点，质量可能会好一点。
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yitian4842013-04-22 22:56#18
船舶涂装对中国防腐特别是涂装行业的贡献还是相当大的，至少培养了一大批学校出来的专科人才，而不是一直靠经验吃饭的土老板。
船舶涂料行业标准的严格苛刻，与国际标准的接轨给国内整个涂装行业肯定带来很大的冲击。现在船舶业停滞了，但是行业内的人总归会找到突破口的，我认识的就有很多人转其它行业防腐去了。
相信施工队伍也是如此。之前船舶涂装施工队不会干工业涂装，干工业涂装的也不大会干船漆。形势可能会迫使融合，也是件好事。
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yitian4842013-04-22 23:15#19
涂装虽说防腐应用最广，但放在整个防腐行业中去，又只是众多防腐蚀技术中的一种，都有其局限性。
咱防腐目前来说还是个小学科，属边缘科学。但偏偏交叉的科学门类又非常的广泛，能熟悉其中几个门类可能用尽一生的力气了。
防腐蚀行业属于小行业，但产业链很长，因为它同样是多个行业的交叉。从腐蚀机理研究，防腐材料研发、制造、应用，防腐设计、施工、检验、防腐监测、维护一个都不少。
仅防腐蚀技术随便说说就可以拿出10来种，光涂料再细分就是深渊似海。
所以我觉得防腐是个非常矛盾的行业，也是个挺有趣的行业。
坛子里最多的还是属于防腐应用技术这块的，特别是涂装应用，建议了解下其它防腐蚀技术，可以相互启发，开阔眼界
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yitian4842013-04-22 23:32#20
再说说咱防腐施工这块
目前特别工业防腐这块，防腐还是处于辅助地位，比起土建、设备安装、电气等等专业应该是最落后一个，所以得到的资源供给肯定是最低的。好在防腐相对独立些，防腐专业独立分包的机会相对比较大，造就了一批农民防腐老板。
防腐工程的效益不是短期内可以实现的，所以造成的结果是防腐蚀效益是模糊的。而且防腐工程本身是要求敏感精确的一个技术，不像结构层那么粗，容易出问题。链条又那么长，哪个环节出问题都会导致防腐失败，所以成功的案例都需要各个链条上单位一起的努力。结果显然不管是甲方还是乙方都会消极对待这个专业。因为模糊的东西没法认真起来。
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申1232013-04-23 16:50#21
太悲观了了吧，虽然目前过国内涂装行业确实存在各位所说的缺点，但现在国家已经重视质量了，我们需要多努力去宣传和说服他们啊，并且需要普及涂装知识，只要大家都理解了，那么质量就提高了，不能老是抱怨啊，需要我们一起行动起来....
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