在打砂过程中我感觉船东对车间底漆不是很关注

maoyong5112011-12-04 20:42阅读 11091回复 28

在打砂过程中我感觉船东对车间底漆不是很关注，但是在现实中我想知道一个问题车间底漆的危害大还是氧化皮还是绣的危害大。求答案谢谢

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回帖28

larry2011-12-05 08:50#2
richy,做为船东，你怎么看冲砂时的车间底漆？
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julky2011-12-05 08:58#3
我们的要求是全部打掉
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richy2011-12-05 09:05#4
对于车间底漆，如果是有相关的合格证书，就拿现在的PSPC来水吧，如果是通过了合格预试验，且在预处理阶段包括抛丸以及车间底漆施工都得到了很好的控制的话，在二次表面处理阶段完好的车间底漆仅仅是做表面扫砂处理除去表面锌盐以及其他污染物即可，不用处理掉，因为车间底漆含有锌粉，可以作为阳极保护钢板。但是如果是车间底漆没有相关的合格证或预处理阶段未作质量控制，那么在二次表面处理过程中最好是除掉，因为在未来某个时候车间底漆是否会从钢板脱落，或者底漆是否与车间底漆有很好的兼容，这些问题无法得到保障。
对于涂装来说忌讳的是灰尘和表面结露，这两个都可能会导致大面积的脱皮。锈蚀中含有可溶性盐类，即使锈蚀是附着牢固的，在后期的运营过程中也可能会因可溶性盐的存在而导致层下发生腐蚀。氧化皮与钢板的附着是很难预测的，也许氧化皮与钢板十年也不会剥离，也许几个月氧化皮就会脱落，一旦氧化皮脱落，直接带着施工油漆脱落，钢板就会腐蚀。
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larry2011-12-05 09:10#5
补充一点，如果是机舱分段，本来就是St2级的打磨标准，厂里却是冲砂处理，为什么要将底漆完全打干净呢？
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richy2011-12-05 09:15#6
larry:补充一点，如果是机舱分段，本来就是St2级的打磨标准，厂里却是冲砂处理，为什么要将底漆完全打干净呢？ (2011-12-05 09:10)
这是因为机舱内一般施工的都是醇酸油漆，而车间底漆的锌与空气中的水以及二氧化碳反应生成氢氧化锌，表明成碱性，醇酸油漆与碱容易发生皂化反应而导致涂层失效。
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chuanfeng2011-12-05 12:00#7
车间底漆是允许保留的, 当然是有前提的, 如RICHY所说,我们在看时允许保留但不能漏冲, 保留要尽量均匀, 危险的是盐份油脂结构缺陷等
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larry2011-12-05 20:20#8
richy:这是因为机舱内一般施工的都是醇酸油漆，而车间底漆的锌与空气中的水以及二氧化碳反应生成氢氧化锌，表明成碱性，醇酸油漆与碱容易发生皂化反应而导致涂层失效。 (2011-12-05 09:15)
现实情况似乎是，St2级打磨机舱分段，车间底漆一般破坏得很少，能拉到底漆不成膜就已经很好了，厂里给出的辩解是，底漆已完全固化，后续油漆封闭后就不会产生碱性物质，皂化反应就不成立，如果是新鲜的锌粉底漆，他们也不会施工后道醇酸油漆。相信在很多船厂都是这样的情况。
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richy2011-12-06 09:52#9
larry:现实情况似乎是，St2级打磨机舱分段，车间底漆一般破坏得很少，能拉到底漆不成膜就已经很好了，厂里给出的辩解是，底漆已完全固化，后续油漆封闭后就不会产生碱性物质，皂化反应就不成立，如果是新鲜的锌粉底漆，他们也不会施工后道醇酸油漆。相信在很多船厂都是这样的情况。[s:1 .. (2011-12-05 20:20)
你说的情况在很多工厂都存在。现在的油漆醇酸漆都作了改性，耐酸碱性有所提高。车间底漆是一种临时保养性的底漆，也具有阴极保护不皂化的性能。而且醇酸漆只施工在水面以上，这些部位发生皂化的几率就很小了。
镀锌件就不能直接施工醇酸油漆，就是怕发生皂化反应。
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richy2011-12-06 09:56#10
这就是在镀锌件上施工醇酸油漆，导致涂层脱皮的照片。
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wspc2011-12-08 22:38#11
larry:补充一点，如果是机舱分段，本来就是St2级的打磨标准，厂里却是冲砂处理，为什么要将底漆完全打干净呢？ (2011-12-05 09:10)
怎么机舱分段还有车间底漆存在呢？Sa2.5打砂能成立的厂，不至于连车间底漆都不能打掉，那就不能叫Sa2.5了。如果我在新造船中看到分段有车间底漆存在，直接要求完全除掉。机舱一般都是醇酸油漆做一度做临时保护，合拢后整体拉毛清洁后再喷面漆，如果分段完成后又是车间底漆临时保护，那不是本末倒置了吗
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larry2011-12-08 23:37#12
wspc:怎么机舱分段还有车间底漆存在呢？Sa2.5打砂能成立的厂，不至于连车间底漆都不能打掉，那就不能叫Sa2.5了。如果我在新造船中看到分段有车间底漆存在，直接要求完全除掉。机舱一般都是醇酸油漆做一度做临时保护，合拢后整体拉毛清洁后再喷面漆，如果分段完成后又是车间底漆临时保 .. (2011-12-08 22:38)
没理解我说的意思，呵呵。
一般油漆规格书中，机舱分段都是St2级处理后施工醇酸，但厂里冲砂处理，有借口St2的标准，却进行扫砂。
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liangtaowen2011-12-19 10:17#13
谁家的机舱段子要求sa2.5?牛
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wszqt8103242011-12-19 20:02#14
学习了都是高手！

在PSPC规范中对于车间底漆和2次扫砂有明确的要求

但是在实际操作中由于众所周知的国内船厂对车间底漆的态度以及选材用料（一般都不知道哪个小厂的富锌漆）一般大家都是要求全部清除整体涂层系统中很多配套和车间底漆都是不知道是否兼容所以要求100%清除是不过分的如果船厂说可以那请他拿出相关试验文件和证明以及整体涂层系统所用油漆厂家的确认函！
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larry2011-12-19 20:15#15
来个反方意见：
现在大多是船厂选择油漆供应商，船厂所选用的车间底漆一定是最符合他的利益的，油漆公司为了生意的问题，能说不兼容吗？
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wszqt8103242011-12-19 20:42#16
我不是学化工的也讲不出什么原理所以好佩服richy 呵呵

关于机舱分段个人感觉你不完全清除我可以接受但是必须是不成片的花的零散的便于后道涂层和底材的有效结合粘附
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larry2011-12-19 20:46#17
wszqt810324:我不是学化工的也讲不出什么原理所以好佩服richy 呵呵

关于机舱分段个人感觉你不完全清除我可以接受但是必须是不成片的花的零散的便于后道涂层和底材的有效结合粘附 (2011-12-19 20:42)
不是说我不完全清除哦？！我说的是一些船厂的现状，打磨的标准做冲砂，打擦边球，很难用规格书来检查的。
你说的那个标准，可以用一句话来说，就是车间底漆不成膜。
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wszqt8103242011-12-19 20:47#18
回15楼：

呵呵有了那些备忘现场经理也同意的情况下说白了如果我们还操心或纠结这个问题的话那就是扯淡了

如果万一后面发生问题，油漆公司解释呗……
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larry2011-12-19 20:53#19
wszqt810324:回15楼：

呵呵有了那些备忘现场经理也同意的情况下说白了如果我们还操心或纠结这个问题的话那就是扯淡了

如果万一后面发生问题，油漆公司解释呗…… (2011-12-19 20:47)
看来你也是做船东的，现场不太好做哦？
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wszqt8103242011-12-19 21:06#20
呵呵是的就业形势不太好！

对于我个人来说我觉得首先就是规格书和规范！一定要熟悉，去执行！

然后就是捣糨糊！说白了就是怎么学会正确的立场下保护自己！有理有据有节！1.对于船厂：不是说你杀活就杀总要给个理由有个证据，特别是一些强势的船厂，所以一定要有看活发现问题随时拍照片记录下来的良好习惯才行！2、对于现场经理，遇到好的还好只是在你需要POWER时，支持你，不干预你的工作；遇到那啥的那就自己小心吧，不违反原则的情况下尽量顺着他来吧，做起来会感觉很累，老有人指手画脚，毕竟每个人看活方式处理问题方式角度都是不一样的。

记得刚进入这一行的时候我的师傅说过一句话：学做事就是学做人，学会怎么做人了事也就做好了。感触颇深！感谢！
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月下男爵2011-12-27 09:57#21
赞同，很多问题不是非黑即白的，就像周总理在文革期间教育身边的同志们“要注意斗争方式”，做人要比做事难得多啊，从有棱有角磨到光滑溜圆，童鞋们努力吧
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